Sable noirci en profondeur

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Sable noirci en profondeur

Message par CAN le Sam 16 Jan - 18:12

Hello,
en remuant un peu omn sable aujourd'hui j'ai remarqué que à environ 1 ou 2 cm de profondeur, mon sable argonit blan / jaune cassé est devenu noir. Qu'es-ce que c'est ?

bon ou pas bon ?

Merci a+

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par babe le Dim 17 Jan - 0:31

Bonjour,

Ce sont des traces de sulfures d'hydrogènes crées en milieu anoxique. Normalement, tu ne risque rien si tu ne remue pas ton sable et qu'il reste en profondeur. C'est pour cela qu'il est déconseiller de mettre des animaux qui font des tranchées pour éviter cela.
Ton sable est bien brassée en surface?

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par CAN le Dim 17 Jan - 12:49

J'ai une wavebox qui met en suspension pas mal les sédiments, maintenant il est vrai que je n'ai pas de de pompe dirigée vers le sable pour éviter qu'il ne vol partout. J'ai une stream qui brasse à l'horizontale en mileu de hauteur d'eau, les autres pompes sont plus en surface.

a +

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par babe le Dim 17 Jan - 13:25

Salut!!

Tu peux laisser comme ça et ne surtout pas brasser trop le sable. Après tu peux ajouter de bons auxiliaires comme des cérithiums, strombus etc....

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par CAN le Dim 17 Jan - 14:46

ok merci bien

a+

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Samy le Dim 17 Jan - 15:29

Idem que Babe pour ma part, j'ai aussi du sable bien noir dans mon 60 litres connecté aux autres bacs, et aucuns soucis Very Happy
Ce bac tourne depuis 2 ans, j'avais une petite alpheus dedans qui a fait des travaux de génie civil et pas eu de problèmes Razz

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Recif le Dim 17 Jan - 18:04

La chose à éviter serait de brasser le sable sans avoir une bonne oxygénation ou assez de charbon actif...
Sur d'autres post on parle du probléme des DSB, ceci en fait partie. Si tu sens la partie noir du sable, ça doit sentir l'oeuf pourri.

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Gris le Dim 17 Jan - 19:13

Et voilà que ça repart ....

Déjà remettons les pendules à l'heure .... les poches grises que l'on trouve dans le sable sont des sulfures de Fer et non d'hydrogène sulfuré !!
Or les sulfure de fer sont très très très peu soluble pour ne pas dire pas soluble et a pour conséquence de diffusé tellement lentement des sulfures d'hydrogène, bien trop lentement pour les rendre toxique pour nos bacs... or ces sulfures d'hydrogène sont pris en charge par des bactéries qui les transformes en sulfate en présence d'oxygène !! et là plus de problème.

Certe ces poches grise sont la preuve qu'il y a eu ou a encore de l'hydrogène sulfuré qui s'est/se forme (en milieu anaérobie stricte uniquement).
Donc les causes peuvent être multiple : une mauvaise oxygènation du bac dans son ensemble qui se traduit au niveau du sable par la production d'H2S qui précipite en FeS, une mort d'un gros organisme et personne pour le manger ou le retirer du bac ...

Ne soyez pas tordu, car si on a une chance de se faire écraser à chaque fois que l'on traverse une route, d'un point de vue probabilité cela ne vous arrivera jamais !! alors pourquoi resté enfermé chez soi et ne plus sortir sous prétexte que l'on a une chance sur xx million de se faire renverser ??

Autre extrapolation ... les écumeurs n'apportent pas que du bien à non bacs ... après tout ils retirent aussi bien les mauvaises molécules que les bonnes, sans parler des oligo-éléments et autre larves et plancton tant recherché par nos hôtes.
Est-ce une raison valable pour ne plus utiliser d'écumeurs ??

En chaque méthode /filtre / protocole / etc... on y trouve des avantages et inconvénients c'est à l'aquariophile d'en mesurer les conséquences et d'être attentif.

Alors comme on voit de plus en plus des post lapidant les lit de sable apparaitre pourquoi ne pas en faire autant avec les autres méthodes, produits, protocoles, etc... il y plusieurs millier million de récifalistes nord américain qui en sont revenu des bar bottom afin de jumeler DSB et sur-écumage pourtant on ne lit pas autant d'ânerie sûr les forum anglo-saxon à ce sujet, bien que les DSB soient bien plus répandus là-bas.

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Recif le Dim 17 Jan - 23:57

Hello Gris,

Merci pour ton explication.... mais si ça sent l'oeuf... c'est du H2S ?
J'ai eu ça quand j'ai déménagé mon 720 litres... c'était noir et ça puait... est-ce que les sulfures de fer puent avec la même odeur que l'H2S ?

Comme tu as pu le voir, j'utilise le méthode de DSB + surécumage...

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Gris le Lun 18 Jan - 2:10

A ma connaissance les sulfates de fer ne sente pas vraiment, mais les H2S sentent bien l'oeuf pourri.

Il m'est déjà arrivé d'avoir un DSB noir sans odeur d'oeuf pourri tout comme l'inverse d'ailleurs...

Mais c'est pas parce que l'on sent cette odeur typique d'oeuf pourri qu'on a une seuil toxique des H2S.

Le wiki nous dit que le seuil de perception des H2S est de 0,000 66 mg/m3 ce qui est très peu à comparé des doses auxquelles il faut être exposé pour avoir des conséquences irréversible (cf. http://www.corail-suisse.com/discussions-fo-fish-only-f21/pourquoi-un-refuge-sur-un-fo-t261.htm)

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Recif le Mar 19 Jan - 21:31

Lorsque Davidpinto a perdu quelques poissons, l'odeur était terrible, dans toute la pièce, durant plusieurs heures...

La seule chose qui c'était passée, c'était une pompe dirigée vers le sable à l'arrière du bac... durant quelques secondes... et plusieurs poissons morts ... c'est un risque avec le DSB... qu'il faut connaitre, mais ce qui ne veut pas dire qu'il faille l'éviter. (je me pose encore cette question, bien que je commance à avoir un peu peur)

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Samy le Jeu 4 Mar - 19:26

Hello,

Un excellent article traduit en français d'une grande pointure du récifal à propos des lits de sable et de la vodka !
Ca vaut vraiment le coup de le lire jusqu'au bout !

http://reefkeeping.com/translations/french/2004-10/eb/index.php

A+
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Re: Sable noirci en profondeur

Message par FooVolant le Jeu 4 Mar - 21:36

Vivement la suite de l'article.
Histoire qu'on en apprenne un peu plus sur la vodka.

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par stephane74 le Jeu 4 Mar - 22:38

tu as la suite dans Reefkeeping novembre 2004 : The Old Becomes New, Yet Again: Sandbeds and Vodka - Part II
by Eric Borneman !!

Pour ma part, j'ai toujours un peu de sable dans mon bac principal, mais depuis que j'ai arrêté mon refuge, mes SPS reprennent nettement des couleurs !! Par contre, c'est certain que j'ai moins de microfaune et d'ailleurs, mon synchiropus a malheureusement disparu.

Je pense qu'il faut faire un choix entre un biotope de LPS riche en nutriments et en microfaune, et un biotope pauvre en nutriment avec des SPS colorés : AMHA, les deux biotopes ne sont pas comptables dans un écosystème de quelques centaines de litres.

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Re: Sable noirci en profondeur

Message par Samy le Jeu 4 Mar - 23:51

Hello Stephane74,

Sauf erreur ton soucis c'était les phosphates, qui normalement n'en sont pas un avec l'emploi de résine ou de paille de fer non?

Et sinon tu as un petit résumé de ce qu'il se dit dans la deuxième partie de l'article en anglais ?

A+
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