KH et Calcium

Hello,

Quelqu'un ma posé une question par mail, je trouve intéressant alors je fait un copié collé ici :


J'ai toujours mon RAC Deltec pf 601. J'ai comme consigne d'injection de CO2 6.85. Dedans du gros granulat de corail.
J'ai un calcium à 450 mais un Kh à 5... no comment.
Fallait déjà faire quoi pour pas faire monter plus le clacium mais surtout, faire remonter le Kh.
Augmenter le débit?
Baisser le débit?
Baisser ou monter la consigne Ph?


Alors en fait un RAC rajoute toujours autant de KH que de Calcium, ensuite selon les réglages on peut induire des précipitations du calcium ce qui pourrait modifier l'équilibre mais comme en théorie c'est du carbonate de calcium qui précipite normalement le KH descend aussi !
Cependant on a déjà tous pu constater qu'en poussant trop un RAC on fait monter le KH et que souvent lorsque le KH devient beaucoup trop haut (supérieur à 10) le calcium s'effondre par précipitations !

Donc dans ton cas je pense que d'augmenter un peu le débit de ton RAC ou de diminuer un peu la consigne du phmètre pourrait être la solution.
Tu dois avoir une grosse consommation dans ton bac pour qu'un PF601 (c'est le modèle S ou normal ?) soit obligé d'avoir une consigne si basse, ou alors le RAC n'est pas rempli ou le débit est trop faible ?
Est-il en débit libre robinet ouvert à fond ou même robinet enlevé ?

Tu pourrais aussi rajouter dans le RAC de l'ARM fine qui se dissous très facilement et boostera ton KH vers le haut !

Sinon si je me souviens bien 1°KH=7mg de calcium, donc dans ton cas en passant à 7 de KH tu passerais en théorie à 464 de calcium ce qui n'est pas trop haut.

Tu pourrais aussi booster un peu ton KH avec du buffer ou faire un changement d'eau avec un sel pauvre en calcium.

A+
Sam.

Concernant ce sujet, j'ai trouvé ceci sur un site:

"Pour les réglages de RAC, une grande discusion, ..qui ne se conclue malheureusement pas, sur les forum, oppose en gros deux théories...

- un ° de Kh,pour certains, apporte toujours la méme quantité de Ca, dans le bac, quelque soit le débit...

- varier le débit d'eau dans le RAC, favorise soit le Kh, soit le Ca, en production par le RAC ,pour d'autres...

Personnellement, méme si je ne peux l'expliquer chimiquement, j'ai effectivement constaté que :

Si à ph égale, on augmente le débit d'eau dans le RAC, alors, le RAC produit moins de Kh, mais plus de Calcium.et qu'inversement, si on ralenti le débit d'eau dans le RAC, la production de Kh augmente, dans le bac, et la production de Ca diminue...

Je l'ai notament verrifié en ayant interprété à l'envers, ces consignes, lors des premers mois de baffouillement, avec cet outil...

Ayant un KH un poil bas à 6, et un Ca trop haut, à 430, j'ai voulu rectifier....mais ayant compris l'inverse...j'ai augmenté le débit d'eau dans leRAC....celà m'a valu de me retrouver à 5 de KH, et 490 de Calcium...j'ai donc stopé le RAC, effectué un changement d'eau...et remis mes neurones en place, afin de réduire le débit...



quelques pistes, pour régler son RAC.

Je ne vais pas recopier, et répéter l'article de Franck, qui est trés très bien fait, (et que je recommande à tous), sur les réglages d'un RAC, mais je vais plutôt reformuler, à ma façon, les conseils, qui m'ont été donnés, et qui fonctionnent trés bien chez moi...

En gros, il faut caler un ph haut, pouvant étre de l'ordre de 6,90 à 7, si on utilise un substrat à base de corail..

Ensuite, il faut régler un débit, de l'ordre de 1% du volume du bac. (exemple d'un bac de 600 litres = débit d'eau traversant le RAC = à 6 litres /heure..)

J'aurais tendance, à suggérer, d'augmenter légèrement ce débit...en effet, si le débit est trop faible, il en résultera un KH trop haut...perso, je vise un kh de 11 en sortie de RAC...

Si le Kh est effectivement trop haut, en sortie de RAC, il suffira alors de réaccélérer le débit d'eau trés légérement..la réaction du KH en temps, est beaucoup plus rapide, que celle du Ca..en deux ou trois jours, voire moins, les modifications sur le KH sont visibles...donc, on trouvera plus vite le bon réglage, en se focalisant plus sur le KH...le Ca, lui bougera, dans un delais d'une semaine, minimum, et de façon lente..

par la suite, si le KH souhaité est obtenu, il faut voir ce que donne le Ca

Si celui si stagne, à une valeur inférieure à celle désirée, (par exemple 350 au lieu de 400..), il faudra pas exemple accélérer trés légérement le débit d'eau...le Kh devrait alors baisser un poil, et le Ca commencer à monter...enfin, une fois l'équilibre en proportion Kh /Ca trouver, et stable..il suffira de baisser la consigne de PH, de 0,5 en 0,5, par exemple."

Voilà... qu'en pensez vous de cet article et de ce qui est dit dedans pour obtenir soit Kh haut, soit calcium haut ou la bonne balance pour obtenir les bons critères pour les deux???

Hello,

Pour ma part je ne me rappel pas avoir mesuré le taux de calcium !!!

J'utilise un sel qui a un bon taux de calcium, et mon RAC est réglé avec un gros débit, mon ph interne est de 7.3 pour un KH dans le bac de 8.

Il faudrait que je vérifie le taux de calcium par curiosité ! Mais ayant une salinité de 35g/l et un KH de 8 il doit tourner autour des 400 à 420.

Pour régler vos RAC je vous recommande de mettre un débit suffisant pour ne pas avoir à descendre en dessous de 7 voir même 7.2 de consigne de KH vous éviterez la formation de sédiments par précipitation du Calcium quand l'éluat arrive dans votre bac à PH de 8 ou plus !

Effectivement, ton idée est bonne pour éviter toute forme de précipitation mais dans le cas d'un kh à remonter par rapport à un calcium déjà haut, ne pourrait on pas justement appliquer la théorie de cet article afin de rééquilibrer les paramètres en balance et seulement ensuite... réouvrir le débit en remontant le ph dans le RAC pour garder ces paramètres mais sans avoir de précipitations???

Si cette théorie est applicable, cela voudrait dire que en cas de défaut de balance entre le kh et le taux de calcium dans le bac, on pourrait créer un mode d'emploi en employant cette théorie pour rééquilibrer et ensuite ta pratique pour éviter les précipitations et le maintien.

Et bien il faudrait tester si cette théorie est vraie !!!

Mais à part induire des précipitations et créer des sédiments je ne voit pas trop comment faire disparaitre ce calcium excédentaire !!!

ça me rappel le mec "bartelemi" qui avait toujours trop de CA et pas assez de KH, dommage que mon bac soit vide car j'aurais été le cobail idéal. En tout cas j'en prend bonne note pour mon prochain bac, j'avais jamais entendu parlé de cette différence entre CA et KH en diminuant ou augmentant le débit. J'était certain que ça bougerais dans le même sens.

A creuser et d'autres avis sont certainement bien venu pour bcp d'entre nous qui jonglent avec KH et CA

Ce n'est qu'une théorie qui n a pas été démontré dans un de nos bacs de membre du forum mais qui vient d'un article.

Comme l'a dit Samy, il faut voir... et pour cela, il faudra comprendre pourquoi le calcium lui ne monte pas si on réduit le débit de sortie et que le kh grimpe.

Est ce que ces deux paramètres sont sur la même courbe proportionnelle d'augmentation selon le débit ou sont-il non proportionnel. Cela pourrait expliquer le phénomène décrit dans cette article.

Samy, as tu mesuré ton débit de sortie de RAC avec le débit complétement ouvert?

Quel pourcentage par rapport au litrage du bac cela représent-il?

1%, 2%... 10% à l'heure?

Par rapport à ton réglage, en mesurant le calcium, tu arrives à combien?

Je vais faire des mesures ce soir mais mon test de calcium est très vieux !!! Pas certain que cela donne un résultat fiable !

Pour le débit de mon rac par contre je regarde ce que j'ai.

hello,

je me posais aussi la question. je me suis penché sur le problème.

donc le 15 février débit de mon rac pf601s 19.5 litres/h
consigne du rac entre qui varie de 6.9 à 7 de ph
volume du bac en brut 1400 litres (il faudrait que je calcule le volume d'eau de la décante et volume net du bac)
donc 1.39 % de débit "théorique"
sorite du rac 15 kh

bon bac à un kh de 7 donc selon leur théorie tout roule... mais j ai toujours eu mon CA dans les choux.

Je suis en train de refaire un changement d'eau avec un sel différent (oui sam c est le deuxième cette seamine lol) et je refais tout les mesures et les tests je vous tiens au courant.

Par contre ma question: en théo si je baisse encore le ph de mon RAC, la ca augement et le kh aussi ou je me plante ????

A mon idée si on augmente le débit du RAC ou si on diminue le PH interne au RAC on augmente le KH et le Calcium dans les deux cas puisque au final on dissous plus de substrat !

Samy a écrit:A mon idée si on augmente le débit du RAC ou si on diminue le PH interne au RAC on augmente le KH et le Calcium dans les deux cas puisque au final on dissous plus de substrat !

Par contre, si on réduit comme proposé le débit de sortie et que la consigne de ph est plus basse, le taux de calcium serait élevé, le kh aussi bien sur mais il semblerait d'après certains articles que l'on fait précipité dans le réacteur le calcium... donc au niveau des ions, on releverait le kh mais pas le taux de calcium... qu'en pensez vous???

Moi j'en pense qu'il faut que tu testes ça sur ton bac et que tu nous tienne au courant des résultats

LOL, bon j ai compris... Si ca crache je te donnerais mes coraux et tu me redonneras des boutures LOL.

Bon je fais des mesures ce soir. Demain je change l eau je refait les mesures sur le bac et le rac je l ai mets sur le forum. Je change rien. Je refais tous les testes le jour d' après pour voir juste après un changement de sel. Puis je toucherai les paramètres un part un et je reposte... Ainsi de suite. Ça va être long...

paramètre mercredi 3 mars au soir

salinité : 35° / 1026
PH : 8.15°
Ca : 375 mg/l
Ma : 1015 mg/l
Kh : 6.4 °

Mon Kh et plus bas que ma dernière mesure (7°) mais j ai le tuyau de mon RAC qui était sortie de l'eau...
Je regarde mon Kh demain.

Pour faire une parenthèse sur l ecumage (écumeur : lio51). J ai des algues depuis en peu plus deux semaines qui sont réapparues en grande masse. Mais suite au post http://www.corail-suisse.com/discussions-recifales-f4/analyse-de-l-ecume-des-surprises-t610.htm je donne à manger à profusion, du coup une écume plus noir avec le même réglage ( très fin ) et mes algues régresse...

suite du test

no2: 0
no3: 0
po4: 0

Etape de demain : changement d'eau, ajout de Mg de 100 mg/l et mesures.

Il faudrait que tu nous indiques le débit et le ph interne de ton RAC !